净因法师：根据规矩我先讲话呵。（对组长）你要请我啊，我一直等着你请呢，你不请我就自己请自己了，这里是你主持，我也是其中的一员。各位营员，今天到柏林寺跟大家一起，分享“在生活中体验禅的喜悦”，在生活中体验禅的喜悦，五分钟很难让人领悟其中的含义，我有一个小故事，看看大家能不能对什么是禅、什么是禅宗的喜悦有一个了解？有一个瓜农，卖了几十年的西瓜，有经验了，不用秤，只要用手掂一下，他就知道西瓜有多重，误差不超过五钱，因为太有经验了，所以他就挂了一个招牌：如果我称量的西瓜，误差超过五钱，不要钱。有个小和尚从这经过，看到这样的情况，回去就跟老禅师说，他说山下有一个瓜农，不用秤，就能称出西瓜的分量，如果误差在五钱以外，就可以吃免费的西瓜。小和尚表示很赞叹，觉得这个瓜农了不起。这个禅师很不以为然，他说我给你五两银子，你去跟他打赌，如果仍然不用秤，称得准，这五两银子就归他，如果称不准，就可以吃免费的西瓜。于是小和尚就去跟瓜农打赌，你们知道当时五两银子相当于现在多少钱吗？至少五百万，所以五两银子是了不得的。瓜农一辈子也没见过这么多钱啊，他激动得手都发抖了，心理老想着这五两银子，当然就很紧张，最后，几十年来他第一次用手量的时候失准了，有偏差，超过了五钱，最后瓜农承认失败，小和尚吃上了免费的西瓜。这个故事大家回去可以好好参想一下，真正有禅的味道。什么叫禅呢？禅不是坐在那，做禅的样子，真正的禅是专注当下，那么那个瓜农出了什么问题呢？以前他很准，他都是专注当下，没有考虑结果，所以他很自信，现在拿五两银子相当于上百万的钱跟他打赌，他患得患失，非常担心结果，所以他没有专注当下，而是把注意力集中在了后果上，这就没有禅味了。什么叫禅？第一个就是专注，不仅是坐，attention，就是专注于你当下做的东西，concentration，一般叫samadhi，专注，这是很重要的，专注于当下你要做的事，这是真正有禅，而不是仅仅坐在这闭着眼睛，那不是禅，那是坐禅的样子。那么在生活中体验禅味，意思是在生活中用专注的心去做任何事情，当下就有了禅味，只要你专注，就有意想不到的收获，也就有意想不到的喜悦，所以我个人觉得，要真正在生活中体验这种禅的喜悦，换句话说，其实是用专注的心去做事情，然后给我们带来意想不到的喜悦。
在禅宗《六祖坛经》里面讲：行住坐卧都是禅。这句话是什么意思呢？无论你做什么，吃饭睡觉喝茶只要你专注，那就有了禅味，就会有意想不到的收获，就会给我们带来喜悦。今天在座的每人面前有一杯茶，现在中国慢慢变成茶道，Teaceremony，日本人的茶道是全世界了不起的，中国的茶道拿来表演，那不是真正的茶道，真正的茶道是喝茶的时候就喝茶，专心的喝茶。真正的禅味是吃饭的时候就专心的吃饭，在生活中体验禅味应该说是打电话的时候就打电话，不要一边打着电话，一边看着电视，一边骂着人，一边玩着iPad，这没有禅味，体会不到乐趣。看电视的时候就看电视，睡觉的时候不要胡思乱想就好好睡觉，行住坐卧，在一个时候做一件事，这就叫专注。而我们现在的人有两大毛病，一大毛病是患得患失，比如学生考试，你老是专注于考试的成绩，这样考不好的，因为你分心了。真正好的学生不会考虑得多少分，而是这个题我应该怎么做，我就怎么做，专注于考试的过程就具有了禅味。所以任何时候，专注于你此时此刻当下正做的事。这是一；第二在同一个时间做一件事，比如说我们坐在这，你体会到风吹到你身上很舒服，其他都不要想，就去体会舒服，这也是生命的一部分。你吃饭的时候专注于吃饭，不要讲话，因为一讲话，你就不知道饭菜的味道了。提高生命的质素，享受人生，最重要的专注于此时此刻当下你正在做的事，这样的话就有效率、就有味道。所以我个人认为，平时我们做什么，怎么做那是一个方法，你做的东西，赋予它特殊的含义，这就是生活的味道，佛教也好、坐禅也好，相当于盐巴，我们平时生活中做的一切东西，相当于菜，如果你的菜里面不放盐巴，淡而无味，一味地苦干，整天就像牛一样的，活得很苦。如果你这菜里面放的盐适中了，菜也好吃，盐也有它的用处。还有一个问题，如果菜里面放过多的盐，菜也不好吃，盐也浪费了，明白吗？所以禅、禅宗、传统文化我个人认为是盐巴，生活中各种各样的事情应该是菜，在生活中我们这么多的压力，比如你们出了校门，要找工作、与人相处、成家立业，这都是生活中的菜，那么怎么使这个菜有味道，用专注的心去对待，不要三心二意，自然会有禅的味道，自然会带来喜悦的感觉。当然禅宗simplicity，简捷，直指人心，还有各种各样很多的东西，一会儿你们可以慢慢谈。今天我想说的，一会儿你们可以分享的，就是说生活中间生活有味道，这种味道是超越的，打破逻辑思维的，它是美的，是简捷的，那应该都是一种禅的味道。比如今天我看到我们身上设计的这个衣服，再看我的灰袍，一般来说，fashion，在时尚里面是不可以的，但是现在最时髦的设计的衣服就是单色的，没有多少颜色，在法国你去看看设计，simplicity，英文的名字就是简洁，这点非常重要。穿衣服有品味，这就叫禅味，什么叫品味，它就是简洁，不是花里胡哨，大红大绿，所以生活中的禅味无处不在，我希望我说的话对大家有点启发，有什么想法都可以分享。
营员：法师，您自我介绍一下吧。
净因法师：还要我再说啊，你们不认识我啊。（众笑）我从92年就到这来，每隔一段时间都会过来，大概有五六次了吧，去年也来过，这是第一点，第二我从国外流浪了不少年，从86年一直到92年，在斯里兰卡、美国、英国流浪了很久，在伦敦大学读了博士学位，2000年到了香港大学，当时是在社会学院，我创立了一个佛学研究中心，学校任命我为主任，两年前我看到国内的传统文化有一些发展，现在我在南京大学中华文化研究院，总的来说还是到处流浪，以后到哪还不知道。大概就是这样子。
营员：您上下怎么称呼呢？
净因法师：我叫净因。上下，你问得还挺标准。
营员1：师父您在英国是在亚非学院吗？
净因法师：是，SchoolofOrientalandAfricanStudiesUniversityofLondon，你也是吗？亚非学院是研究东方文化的一个重镇，英国殖民，亚洲殖民的时候，很多好书都被抢去放在那，所以那有世界上最全的中文资料，我是指以前的。
营员2：法师您好，我叫张某，本科毕业于北京中华女子学院，下学期要去北京大学读金融信息服务。刚才您说禅就是专注于当下，可是我觉得专注于当下对我来说很难。看书的时候心理偶尔也会突然有一种很平静的感觉，但却转瞬即逝，平时生活中那种感觉很难维持。有的时候，又觉得好像被束缚在一个笼子里，知道外面有一种境界，可是你不知道从笼子里应该怎么出去，不知道下手处在哪。
净因法师：我插一句，世界上最高深的道理其实是最简单的，比如说哥伦布围绕地球一圈，人家给他搞庆功晚会，他觉得没什么了不起，他当时做了个鸡蛋的实验，大家还记得吗？怎么样把鸡蛋立起来，所有人都不知道怎么办，他就是一磕，就这么简单。乔布斯，在乔布斯之前，摩托罗拉几乎占了全世界所有的市场，但是人家的iPhone一出来，所有这些都没了，而乔布斯非常简单，就是nobuuton，没有按键的一款手机。禅修说起来很简单，就是专注，attention，如果从传统文化中去吸取什么，我认为最核心的首先学会专注，专注学会了，然后专注于当下正在做的事情，它就会有超人的效果，这个说起来容易，做起来难，但是我明确告诉你，绝对没有错，继续加油，刚开始难，等你做到了，你就像乔布斯一样会发光。
营员2：是不是您说的就是跟净宗里面说的清净心是一样的？
净因法师：当你专注的时候，你没有时间想其他东西，你的心应该是很清净的，学佛不要去搞名相好吗？弄点实实在在的，你按照我说的做到专注，你如果想其他的东西，根本就不可能有清净心，只要你专注，自然就会有清净心。
我有个提议好吗，发言之前，报一下姓名，报一下你的学校，万一你们有什么惊人的语言，作者是谁，将来有版权问题的。（众笑）
营员3：我叫黄某，是中国人民大学经济学院大四毕业生，将来要去美国纽约大学读公益组织管理。在大学生活期间，有很多事情自己都想去做，就是说有很多想法会在同一时间出现，比如我自己就想做一个公益组织，然后又想去上一些课程。我会经常把自己的时间排得特别满，最后事情虽然能做完，但是做的效率或者说达到的结果质量并不高，是因为我的欲望太多吗？
净因法师：一个会生活的人，在大学里面叫生命定向，你要慢慢了解自己最想做什么，你做这些东西有没有什么样的目的，就是说你这个生命不是很随意做事，那就不叫专注了，善事我随意做可以，但是不要占用太多时间，因为毕竟大学的生活非常宝贵，必须要有一个专注，专注于你最重要的东西，偶尔做一些慈善或者善事，不要把时间随意分配，这样专注不够。
营员3：如果就想专注于这件事情呢。
净因法师：那你要知道自己的生命定向，你到底想做什么、要什么，人的一生中间知道了自己想要什么，就往这方面努力。随意是没有结果的，把所有的精力专注于一个目标，应该会有结果，这是很重要的，这就是所谓“在生活中体验禅的喜悦”。刚开始做的时候好像没有效果，但是你有意无意地专注久了，最后自然有效果。明天我们会讲乔布斯，他有一点最了不起，一生中间他很随意，电子e-book，包括iPhone啦，游戏啦，看起来都很随意做，但是后来所有都加在一起一归纳，iPad，颠覆了所有的IT行业，所以生命定向比什么都重要，你可能还不知道你将来想要什么。
营员3：我基本上定向了。
净因法师：定向以后，基本上与此相关是事都可以做。
营员3：如果太多呢，而且这几件事情都是相关的。
净因法师：那就专注于把一件事做好，再做下一件事。乔布斯回来以后（指乔布斯重回公司），最后做出iPad。人的精力是有限的，只能专注于做一两件事，把它做好。你还有一分钟，说一说你自己专注的方法好吗？你把这个方法搞定，然后和大家分享一些。
营员3：我不知道算不算禅的喜悦。我自己从大一开始就做一些学校里面组织的或者是社会上的公益事业，最开始是发自内心的一种冲动或者说机缘也好，看到了一些什么活动就很想去做，做了之后，发现能让自己变得很快乐，那个过程很享受，不管结果怎么样，就去做了。我的专业是经济，跟公益组织没什么太大的关系，但是我在课外做的一些活动都是跟这个相关的，到了大三的时候，开始想要出国，才考虑以后的专业要读什么，这时就想到了人生定向的问题，就听自己内心的声音，我自己最想干什么，什么能让我得到最多的快乐，我觉得就是做公益。
净因法师：我说两句，你的心肠很好，很想参与各种活动，但是我想提醒大家的是，应该做的太多，但是能做到的太少，真正能够把它做好的就更少了，所以我的建议的是，积极参与各种活动，但是不要轻易地承诺做某一样东西，（一旦承诺，就把它做到最好。）要有选择地去做一些事，根据时间、经历、各种各样的条件。这样给人的印象是你要么不参加，一参加一定成功，而且非常好，这是人生一直走下去的积累，你就等于给自己创造了一个商标。时间是有限的，把有限的时间集中到一两件比较好的事件上，比做十件马马虎虎的事情要好得多，这是我给你的一个建议。至于说未来怎么样，条件太多，你自己要随时随地根据条件去调整。
营员4：我是来自湖南农业大学的郑某，下学期即将去美国丹佛大学的丹尼尔斯商学院深造。首先我想分享一下我对禅的理解。我觉得禅就是以平常心来做每一件伟大的事情。这个平常心也可以理解为关注当下，就是你该干嘛干嘛，该吃饭就吃饭，但是说到关注当下的时候，我有一个疑问，法师你刚刚说的该考试的时候就考试，但是就考试来讲，有很多门功课，都是需要复习的，比如说现在找工作的时候，企业倾向于招那种同时可以完成很多任务的员工，这样子的话就会思绪很乱，自己精力有限，这时应该怎么办呢？
净因法师：同一个事件有很多事情要完成是吗？
营员4：从宏观的角度来讲，它们都是工作，但是其实分为很多类型，有很多不同的任务，你需要同时完成。
净因法师：你这个涉及到生命的设计，就是说同一个时间有好几件事，时间怎么去分配，这叫生命的设计。我们今天说的禅的意思是什么呢？一旦订好了目标，现在比如说你要复习英语了，你就专注于英语，不想其他的。如果你想其他的，一你不专注了，二对自己的设计没有自信，noconfidence，真正能够分配好时间，做起来一定很安心，因为一切都在自己掌控之下，所以我个人觉得生命的设计也是很重要的。设计好了以后，你决定今天做什么，就安安心心地去做，说起来很容易，做起来很难，正因为说起来容易，做起来难，所以真正做到就很了不起。世界上最有意义的其实是最简单的，正因为最简单，其实真的是最难的。说起来简单，做起来难，就是知易行难。要知行合一，这是古人一直想修到的一种境界。所以我给你的建议就是统筹安排，具体的方法是专注于你当下做的。这样有助于提高效率，把时间节省下来，安排其他的。如果在同一时间，看着这个，想着那个，这样什么都做不好，所以这是一个宏观和微观的问题。
营员5：我叫刘某，是河北师范大学毕业的，可能在座的我年龄最大。我是01年毕业，工作生活12年了，已经结婚生子。在我看来，禅就是一种平衡的心态，工作、家庭、社会各个角色的一种转换，转换到这个角色的时候，我们就全身心地进入这个角色，比如说我们当学生，就是要抓好自己的学业，定位人生的方向；毕业以后参加工作，我们就要兢兢业业的工作，在工作中拿出成绩；成家以后，我的心就都回到家里，在家庭成员身上。说到修心，我觉得，你在哪里，哪里就是你的道场，并不是说寺庙是道场，或者你诵了经文，或者是一个大殿，我们当下在做的事情当中，体会到一种宁静、一种安详，能够全身心地投入进去，这就需要一种平衡的心态，包括人际关系中的尔虞我诈，我体会最深的就是明影法师的一句话，就是做事情的过程中，对这个过程要认真，但是对结果不要当真，这就是我的体验。
净因法师：你的体会有一定境界，不过我要提醒一下，在生命的不同阶段，专注于在这个阶段所做的事情叫平常心是道，第二个不管生命中遇到快乐还是遇到困难，都专注于做当下的事，跟困难不困难没有关系，这也是禅宗专注很重要的一部分。更重要的我送你两句话好吗？就是把不平常看成是平常，比如突发性的小孩生病了或者有各种问题了，好像是很不平常，我们受不了，可能就会有情绪，但是在禅宗认为，不管你面对什么，都是你要解决的人生的问题，专注于当下把不平常看成是平常，这个时候就真正有了禅味，因为你不是专注于冲突，而是专注于解决问题。你明白吗？刚才你说的人生恩恩怨怨种种，其实都不重要，重要的是我专注要解决，有意义的我努力去做，有麻烦的我努力去化解，这都是禅意。
我们今天只从一个主题契入，禅太复杂了，好吗？禅是幽默，是高雅，是简洁……所以不要说那么高远，我们就说一点跟生活有关系的，好吗？
营员5：从开营开始，连续两天都是我们组来洗碗，在洗碗的过程中，我觉得我们的身心就像这只有污垢的碗一样，我们把它洗干净，擦干净，放到消毒柜里，那么你放进去以后就永远干净了吗？还是神秀大师那句话：就要时时勤拂拭，莫使惹尘埃。
净因法师：洗碗也好，扫地也好，都是锻炼，不把洗碗当成洗碗，这时你的心态专注于你所做的事情，不把洗碗当成一种任务，而是当成锻炼，就什么情绪都没有了，反正都是要动嘛，这么一想，回家洗衣服也没关系，扫地也没关系嘛，不就是锻炼嘛，有这种思维，心甘情愿地服务于大家。
营员6：我刚才记笔记没记住，您说现代人有两大问题，第一种是患得患失，第二个是？
净因法师：在同一时间想太多的事、做太多的事。
营员6：刚才法师说了，在生活中修行禅，最主要的是专注于当下，专注于当下所做的这件事，我跟大家分享一下经验。我在大学学的是中文，在大一的时候去报社里面偶然的机会跟一个记者接触，在他的带领下有幸到那个报社实习，有了这么一次经历以后特别想成为一个记者，后来的四年里面一直都在朝这个方向努力，不停地在各大报社实习，毕业以后就去了北京最大的一家报社做记者。之后很偶然的机会得到人的推荐去英国读书，在英国读书期间，去法师曾经去过的那个学校听了很多中文讲座，因为在亚非学院会有一些师父，这样得到一些师父的指引，开始接触跟佛教相关的东西，读了一些佛教典籍，我在想如果当时听到法师的开示，说不定就在那边读法师的博士了。
净因法师：不要做梦想……
营员6：我在英国时候读的是英国政治经济学院，是一个以学习压力大著称的一个学校，那个时候我从来没有考虑过找工作的事情，只是专注于学习，我后来回国之后，回想了一下，我长这么大或者说记事以来，最充实、最快乐的时候就是我在国外的那段时间，除了来自学业的这一块，从来没有感受到其他的压力，觉得是自己特别放松也特别有收获的一个阶段。回来之后我在公益行业工作，现在又想到国外去读博士，就有了法师刚才说的患得患失的问题，一方面如何做好当下的工作，另一方面又有点吃着碗里瞧着锅里的味道，想把这两件事同时做好，心里面就特别慌张，我就觉得很不好平衡。
净因法师：其实你这个问题就有大问题了，你读博士的目的是为了更好的工作。
营员6：我读博士的一个想法是因为我特别想做大学老师。
净因法师：我觉得这个就不是专注当下了，你这个思维有点问题。
营员6：所以我希望得到法师的开示。
净因法师：工作学习有延续性，如果说生命轨道要变轨，是要很大的毅力的，如果说你读博士是为了更好的工作，那就是一回事；如果你读博士是为了另外做什么，到了这样的年龄有的时候要想清楚，拿出以前专注的精神，可能会少很多麻烦，所以给你的建议是想好了，不要打妄想。现在好好把事情做好，你到了国外读了博士，能不能做大学教师还不知道，回来能不能再找到好工作更难说。现有的生命轨迹蛮好的，现在的都不要了，重新来，时间不允许，如果你还是18岁，可以，否则很困难。
第二个他讲的自己的经历对我们大家有帮助，就是一段时间专心致志做好一件事，不要想的太多，第二段自然会连上，如果第一段没有做好，第二段就是有计划，即使计划了很久也很难，这一点我深有同感。
营员7：净因法师您好，我叫魏某，现在是在曲阜专业大学读大二，专业是数学。首先我想跟大家分享一下大学期间的一些经历。山东曲阜是孔老夫子的故乡，应该说是一个很有文化的地方，但是就客观条件来说，那里各方面都很落后。我刚上大学的时候心理落差非常大：自己怎么来了这样一个地方，连家像样的书店、电影院都没有，而且刚上大一的时候，学数学也比较困难，当时就有非常多的烦恼。直到有一天偶然到图书馆借书，接触到一些禅宗方面的书，当时看到一句话就特别有感触：日日是好日，步步起清风。心里觉得受到了非常大的震动，觉得之前我对客观条件有这么多的抱怨，有那么多的烦恼，现在静下心来看一下，可能有些东西是没有那么重要的。虽然学校也不是名校，也没有什么知名的大师，但是学校里有非常郁郁葱葱的大树，看一看也非常开心，而且至少还有图书馆，图书馆里有很多书。这样感觉心理的烦恼渐渐地放下了，从现有的生活中去体验你能体会到的现有的快乐，这样一点点来。我因为对数学没有太多的兴趣，准备考心理学的研究生，现在正在努力去旁听一些课程，对于我的生活跟大家分享这些。另外有个问题想请教一下法师，我是一个非常追求完美的人，什么事情都想做到最好，很大的一个问题就是很多道理有时候明白，也知道每天提醒自己要去怎么做，但是总是行动力比较弱，行动力不足，定了很多目标，但是又达不到，不能让自己满意，之后又非常懊悔，懊悔自己行动力不足，下一次还是会重复这样，总感觉有一个坎，这个坎一直没有迈过去，想请法师开示。
净因法师：我的经验是什么呢？人生是不完美的，人生有很多不足，正因为人生有很多不足，所以追求完美这个过程给人生带来全部的意义，如果你已经完美了，行动力很大了，你的人生就没有意义了，所以今天你有很多缺陷，如果你意识到了，然后不断追求、解决的过程正是生命的意义，这是第一个我想对大家说的；第二点呢，我想对大家可能都有帮助，将来毕业以后，无论在什么地方也都不重要，因为它已经事实，你抱怨也一样是你的生命，而且反过来会影响你看不到更好的未来，所以更重要的是要接受它，面对它，转化它，所以禅宗里面有一句话：专注是一种手段，专注的精神这种力量是巨大的，要拿来用。那么怎么样用呢？大家可以记一下，第一个没有专注的人，没有定力的人或者说没有禅意的人他是心随境转，心随着周围环境的改变而改变，你会用别人的错误或者环境的缺点去惩罚自己，我有三句话不知你们听过没有，就是说不要用自己的的错误或者不完美惩罚自己，第二句话就是不要用别人的错误惩罚自己，第三句话不要用自己的错误惩罚别人。
营员7：听过。
净因法师：你听过，但是你今天犯了两条，用自己的错误惩罚自己，用别人的错误惩罚自己，环境不好，学校不是很如意，这是别人的错误，拿它惩罚自己是不应该的，自己的不完美，用自己的错误惩罚自己也是不应该的，为什么呢？生命就是不完美的，由不完美到完美，这正是生命的意义，所以我觉得你应该追求，知道什么是完美，然后不断地努力。循序渐进是很重要的，不可以对自己要求太高，但也不能太低，适中就好。
营员8：我是来自广西民族大学，今年刚刚毕业，我想分享的是我在大学四年里的一段生活，其实也可以说是比较反例的。我高考的时候分数还算可以，但是因为报志愿的问题差点没有大学上，后来被补录进广西民族大学。我本来想选的专业是中文，但是进了大学之后没有专业可选了，只好选了英文，虽然在别人眼里，英文会比中文好一点，会有前途，但是我心里边不喜欢，因此为了专业的问题就很抵触自己的学业，比如说我跑去听中文课，而不听英文课或者说干脆不读书；上大二的时候，觉得在学校读书实在读不下去了，就跑去外面打工，当时觉得打工会比较愉快。我现在想为什么觉得打工愉快？有个原因我想就是我对那份工作抱着业余的心态，根本就没想过会怎么样，去那里工作也没有什么得失心，结果那份工作我做得非常好，店长很欣赏我，等快毕业的时候，他还想让我去做经理，但是我觉得这份工作我不喜欢，就没有去。相反大学四年来我的学业真的不好，甚至说连毕业都有点困难，现在回想起来觉得也不是说自己的智商有问题，只是说因为对这份学业的计较心和得失心太重，特别是当我学英文的时候心里又想着我还是喜欢中文，不想学，等我去看中文那些书的时候，我就想我的英语还要考试啊，明天、晚上还要上课等等，以至于我的学业支离破碎、一塌糊涂，搞得我四年来专业上那些弄证啊、考级也没有做好。大概是因为在学校的这段不愉快的经历，我现在的生活也似乎有点乱，没有头绪，我也不明白是应该继续去读书还是工作？
净因法师：要读书读什么呢？
营员：考英文专业相关的研究生，因为我只有这个专业基础。
净因法师：像这样的情况可不是只有你一个，很普遍。我送你两句话好吗？第一，现在大学生毕业出来很少会从事他自己的专业的，你干嘛那么认真呢？我的话对吗？（众答：对）所以别人都能一笑了之，你干嘛这么认真呢？另外英文学好了真的就有好工作吗？当然有的人前途很好，但是也没关系，禅味的专注是最恰当的时候做恰当的事，你是在用逻辑思维在做，禅宗是超越逻辑的。Gobeonlogic，学一点超越吧，好不好？学一点跳跃式的思维，学一点放松思维，太认真了不行。
营员8：其实我是想去读书的话就选个自己喜欢的专业。
净因法师：我的建议是随缘，逃避一下去读研，很多学生都是这么干的。但是如果真的有好的工作你干嘛去读啊，读了以后不还是要找工作吗？有的事情要灵活一些，禅的味道就是要自由自在。
营员9：到柏林禅寺已经三天了，三天中我一直都在很用心地观察各位法师以及各位营员师兄的一言一行，我觉得法师们都那么洒脱自在，我再观察自己，从接触到现在学佛也两年多了，我觉得我怎么那么多痛苦呢？怎么就没有在生活中体会到禅的喜悦呢？我学佛是先从看《和谐拯救危机》光盘、读《地藏经》开始的，看了那些，我觉得自己业障简直太重了，真的是永世不得超生的那种，犯了太多太多的错误，所以就觉得压力很大，就一直严守那些戒律，不敢去吃肉啊等等，这样就像一个个枷锁把我套的喘不过气来，特别痛苦。《心经》上讲观自在菩萨，我天天都是在观痛苦菩萨，再这么走下去真的受不了了，这几年自己的身体也搞的一塌糊涂，因为天天都在压抑中，觉得做了太多错事，我要忏悔，就想走那种苦行僧的道路，越折磨自己好像心理越痛快，觉得好像消了一些业障，我不知道为什么会出现这样一种心态？请法师帮我分析一下。
净因法师：你接触佛教反而给你更多的枷锁对吧？
营员9：对。那些戒律是为了保护自己，我也明白，可是……
净因法师：让你喘不过气来，对吧？我跟你简单说两句，第一个我们这些法师不是没有痛苦，而是痛苦多的不得了，只不过我们不把痛苦当痛苦，像你这样麻烦的人老在耳边叨叨我也烦的，但是我不把烦当成烦，因为帮你就是我的责任，你明白了吗？不把痛苦当痛苦，这就是有禅味的。就像释迦牟尼佛成佛以后，找他麻烦的人多得不得了，我们是他的弟子，也不听话的，调皮捣蛋，还有人想害他，麻烦事很多，但是面对这些麻烦，不同的人反应不同，不把痛苦当痛苦，这是一种学佛真谛，学佛不是遇不到痛苦，不是遇不到麻烦的人，而是遇到麻烦的人、事、物你怎么正确对待，无论你怎么找我麻烦我都无所谓，为什么？因为解决麻烦表示我有作用嘛，否则我存在就没有作用了。因为都没有病人了，我这当医生的还有什么用呢？所以你有麻烦，证明我有用，用这个思维就行了。所以越是麻烦越高兴啊，不把麻烦当麻烦，不把痛苦当痛苦，这是第一点，你要学会这种思维，所以你回去以后，遇到各种麻烦接受它。但是怎么样去转化？我们的事比你多的多，有人整天打电话，你是听还是不听，我就烦的要命。因为你一听：啊，我们家小狗死了，我们家小猫死了，你说烦不烦啊？有的时候比你还烦，所以后来不把烦恼当烦恼，这是真正有味道的。第二点，你这个学佛怎么学得好像被绑架了一样呢？有问题，你可以问你的师父，你怎么被绑架的我还不怎么清楚，但我觉得应该是自在的，观自在，你哪是观自在，你是被关起来，不行的，我觉得你的问题比较重，要下猛药，下什么药我还不知道。
义工A：净因法师好，去年我就是义工，今年还是。
净因法师：在同一组吗？
义工A：是，去年也是您这一组。分享一下我个人在工作生活中的一些体验。我现在已经工作了，在做图像处理和模式识别的工作，属于信号处理这个方向。我觉得工作其实是可以和生活结合起来的，只是平时反思的有点少。在一个非常闲的时候做了一个非常闲的事情，就是想工作和生活结合起来有什么意义。眼睛看到图像的过程，就把这个过程一步步地拆分开来，然后再想整个图像识别的过程，想我们是怎么认识这个世界的。想这个过程的时候，光线进入眼睛，如果按照脉冲来算，是成不了图像的，沿着视神经往里走，一直走到大脑，在大脑时候成了图像，这个时候其实外面的世界我们没办法直接看到，能看到的是大脑神经冲动产生这样一个图像，所以这个时候再睁开眼睛看外面的世界的时候，整个世界都是自己大脑里呈现出来的内容。
净因法师：你学的比较玄，蛮深奥的。说点我们听得懂的行吗？你说的我全听得懂，讲的是空相，但是他们不一定听得懂。讲一点实实在在的。你直指我们的生活好吗？不要直指人心，因为大家都是刚入门的。你是学什么专业的？
义工：图像处理。
净因法师：你这个处理让我们很辛苦。
义工：在工作中的很多道理，想一想，拿到生活中来用，都有有禅意的地方。
净因法师：听懂了吗？听不懂正是懂的开始。（众笑）
营员10：我是今年武汉大学数理经济与金融专业毕业的，开学去北大读数学系。因为我是非常喜欢数学这个专业，以后也准备从事这方面的研究。大学四年我体会最深的就是净因法师刚才提到的就是考试前的焦虑。我自己心态真的没有处理好，当时我也是自己去寻找一些方法，因为跟心理有关嘛，最开始就想去看心理学，但是我发现心理学的东西都是理论化的，那些对我没有特别大的实践指导意义，然后我又看哲学，但是哲学又太过于执著着于逻辑思维那种理性了，也不能够很好地来调节我的心理，最后我就在一个协会，武汉大学有一个基因协会，里面有很多同学他们对心灵方面的东西比较感兴趣，推荐我看了一些书，其中有一本就是《当下的力量》，好像是一个法国人写的，里面就讲到了禅宗，相当于用另外一种语言来描述禅宗，它说语言这种东西实际上是一种引导，最核心的东西是通过语言一步一步引导，让你一步一步去感悟的，这是一个方面；里面还提到所有的事情，不管做什么都是当下这一刻、这一念、这一瞬间完成的，如果担心过去，实际上你就活在过去了，没有活在当下，如果你担心未来的话，实际上就是活在了未来，所以这个对我的帮助是很大的。另外一本书就叫做《情绪的惊人力量》，里面提到情绪这种东西是有利有弊，有时候会痛苦，如果你感到心理有一些不舒服的地方，实际上就反映出此刻你存在一些问题，这其实就意味着有一个提升自我的机会，这跟佛教里面提到的烦恼即菩提我觉得是有异曲同工之妙的，这两本书对我帮助很大。之前我还去了黄梅四祖寺，在那结缘了一本书，就是观世音菩萨证果的一本书。通过听觉来修行，里面有一个很重要的概念，就是“不住”，就是说你听到这个东西，但是你不要执著着于它，让它流走，就像水一样，你执着于它，就会有烦恼，这一点我觉得值得和大家分享。
还有两件事，一次我去武当山爬山的时候，当时也体会到了一种禅意。当时大家是一起去的，在往上走的时候，很多人就在抱怨，因为山路很陡很长，就问那个领队的：还有多远啊？因为之前我去过四祖寺，所以当时我想到的就是那种禅意，专注于当下的每一步，把每一步走好，实际上就不会有什么痛苦了，就是“入流亡所”，不住，就不要专注于痛苦，而是专注于当下，比如说有风吹来，或者天上星空都可以转化这种痛苦，实际上如果专注于当下的话，也感受不到痛苦。就说这些吧。
净因法师：他提到的几点很好。他刚才提到的第一本书是一行禅师的，他在法国梅村，他有几本书，我希望大家有机会去看，最好看英文原版，Livingatpresentmonment。（活在当下），他有的书柏林禅寺这都有翻译，明洁居士他们几个翻译的；ncientpathwhiteclouds（故道白云）这本书相当不错的，看起来很舒服；Peacingeverystep（步步安乐行），这个有中文版，你们最好看英文版，英文版真的很美，看了以后你会有“天苍苍野茫茫”的感觉，非常好。活在当下关键就在专注，在中国的《阿含经》里面叫现法乐住，是从这四个字演变而来的。你安住于此时此刻当下的这一刻，或者说对生命的理解，只有当下这一刻，才是真实的生命，前一秒的生命已经死去了，后一秒的还没有到来是虚幻，只有当下的这一刻是实实在在的。专注于当下引申的含义是把整个生命的意义都会引进去的，为什么专注于当下呢？因为当下是生命全部的内涵，离开了当下，生命毫无意义；为什么专注于当下呢？因为你专注于当下，才会有效率；为什么专注于当下呢？因为专注于当下你会接受好的不好的，不管是什么，你都会面对它，这时你就不会有那么多分别，好的继续往前推进，不好的去化解克服它，这样就是一个正确的人生态度。这样如果你慢慢去接受的话，在你的身心上会有很大的变化。这种抗争力、抗逆力、逆境中的从容就会出来，在生活中体验禅的喜悦，说起来很简单的一句话，它引申出来的涵义是很深刻的。你这个不错，不知道你是真的看了还是记得名字？
营员10：真的看了。
净因法师：好，继续努力，好好看，他的书是可以看的，他最近有一本书叫Noangry（你可以不生气），或者说你可以不愤怒，这是针对美国911写的，这本书也相当好。
营员11：我叫李某，现在在衡水读书，我老爸经常说的一句话就是人有百性，大家都知道90后比较任性，说话都挺冲的，我试着去改变过我自己，就是用一种好的语气，不要那么任性，这样处理平时同学们之间的关系的话，发现身边都变了好多，你对别人好，别人就对你好，不过有时候发现自己的缺点很难改。
净因法师：很好，你讲的是很现实的。其实人是相互的，没有一个东西是绝对的，观音菩萨讲慈悲，他就是推己及人，以己心度他心，我自己不喜欢别人对我不好，别人一定也不喜欢我对别人不好，同样的，你喜欢别人对你好，人家一样希望你对别人好，换句话说，把自己的一种感受表达出来，推及到别人，如果是你希望别人对你好，你就会先开头对别人好，当你对别人好的时候，人家有回馈的，这是相互的，慈悲也一样，观音菩萨说我普渡众生，帮助所有的人，这样看起来好大公无私，下面一句话就更有意思了，就是他在普度众生的时候，就广结善缘，最后谁都听观音菩萨的，这种相互是很有意思的，将来一个家庭一个团队也是一样的，这种团队精神的打造，在于自己的心去转化，你要转化别人，首先必须转化自己。刚才你说的这个意义很深刻，你要想自己很快乐，首先自己要快乐起来，然后通过自己的快乐跟别人分享，使别人快乐起来，别人的快乐又会回馈，像回音一样回到你身上，这是一种相互因果关系啊，很好的。
营员11：有的时候改变我自己，感觉身边的人他们做的有点过了。
净因法师：我有同感的，好像我对别人好，别人误会了我的好意对吗？
营员11：不是，就是他们光占别人的便宜。
净因法师：你的感觉我以前都有过的，就是我帮别人，别人不一定帮我，最后弄得自己灰心。其实不用的，我有一个建议，我个人的一个感觉，一个人像一口井，人的经历就像井里的水，井里的水你要不打就没有新的水上来，同样如此，人的经历，你不用它不会解读出来，就像井里的水一样，不会有新的出来，如果你不断地使用它，不断地解决问题，在帮别人的同时，会增加自己的能力的。下面一句话很重要，就是说在周围尽量与人为善，一百人有九十九人忘恩负义不是好东西都没关系，如果有一个人还能记得，说不定将来会改变自己的命运，这当然是境界不太高的说法，我想说的是如果举手之劳尽量能帮人，与人为善，都不会有坏的结果，不要考虑别人怎么样，只考虑自己我是不是有精力，举手之劳能帮别人尽量成就别人，不要想别人怎么样。这样你就比较平衡，时间久了很有意思，它会回馈的，很好玩，一潭死水就弄活了，慢慢会改变很多人。其实没有人那么坏的，只不过他是受了别人的欺负或者被骗了，咬紧牙关好像对别人恶，你要真正对他好，一段时间，气氛会有所改变的。但是也不用否定有些人真的像顽石一样很难改变，这个时候你应该绕道走，好吗，不要冲上去，大多数人都不是那么顽固的，但确有顽固分子，这就看你的聪明了。
营员12：尊敬的净因法师您好，我叫何某，来自华北科技学院，我是学社会体育的。我想讲一下我学佛的经历，也是禅方面的。小时候我是学过佛，中间相隔七八年没学，在我大一的时候浑浑噩噩，比一般的大学生玩的更滥，因为我是体育生，大家到一块就是吃喝玩乐，大二以后，也是今年元旦的时候我来柏林禅寺打了一个禅七，当时是腊八，我就想体验一下，坐了两三天，学校还有两科考试，我就回学校了，回学校以后老想这个事，最后又回来坐完了第五个禅七。以前没有坐过禅，坐下来感觉心很静。在这七天中，我是坚持下来的。怎么这么说呢？虽说我是搞体育的，还是练400米的，400米是需要相当素质的，那个苦劲，当你跑了三百米，最后就差一百米的时候，那个感觉完全就是拼了，那种折磨……，这七天中前两天感觉还挺好，但是到第三天以后，两条腿几乎就是坐在火海上，各种疼，各种热，各种胀，就跟坐在火海上一样，体育生都有一种拼搏的精神嘛，我是硬坚持，中间我也问过法师，是不是我应该这样坚持？有师父说你应该坚持，有的说应该换一下腿，挺矛盾的。虽然很矛盾，但我还是坚持。而且这半年我一直在坚持着每天打坐半个小时，但是我还是会散乱，另外在学习上，我是上大学以后改成了学网球，打网球的时候我就特别专注，因为网球速度特别快，我就把打网球这种感觉用到我坐禅上，我觉得调的还可以，但是我觉得这种转化是我用意识在克制自己。我不知道这个感觉是不是正确的？
净因法师：两个问题，我记得邓亚萍当时去南京大学访问的时候，专门去探讨一个问题，就是在最关键的时候，他们的心理承受力是怎么样训练的？邓亚萍说了一句话，我估计对你可能会有帮助的，她说不要太看重得不得冠军这样一个结果，注重于过程，打网球也好，跑步也好，如果太注重于结果，把所有的精力想到得冠军拿多少钱，会有什么奖励，这样是很危险的，压力太大，一般来说会崩溃的，重要的是过程，这样会使自己轻松，可能结果会更好。所以我觉得还是专注于好好地训练，不要把结果看得太重，结果是自然的，这是我想说的第一点；第二有关打坐腿的问题，我个人有个建议，禅修也好，修行也好，不主张苦行，不是苦修就行，最重要的是修心，怎么样去调整自己的心，这个才是最重要的，打坐的时候，一个是双盘，一个是单盘，一个是散盘，这三种方法哪一种你觉得比较舒适，你就去坐，没有必要跟自己过不去。跟自己过不去，跟别人过不去，这都不是聪明人，过不去跟坚持不一样，你明明是痛的不行了，还要咬紧牙关，没有必要的，让自己舒服一点，打坐不是苦修，打坐是调整自己的心，这个是关键的。更何况你短跑400米或者打网球，腿是很重要的，我对你是很敬佩，打坐不要太注重于形式，散乱也好，没关系的，数息从一数到十，散乱了，就把它拉回来就好了。没有必要去跟自己较劲，打坐就是relax，natural，放松、自然。如果这一点乐趣都没有，打什么坐呀。善待自己，对自己好一点，好吗？
营员13：我接着他的坐禅去问，刚才他说要忍一忍，我是看有的人说要多忍，忍的话，是修忍辱波罗蜜。您为什么说不忍呢？
净因法师：不知道你是从哪里来，讲任何事情都是有对象的，对于职业坐禅的人，不但要忍，还要咬紧牙关，他（指刚才那位营员）不是专业的职业人士，他是打散工的，偶尔坐坐禅，另外跟他的职业都有关系，以人为本，针对不同的人，最大限度地对他有利，而不是千篇一律。我们现在好多讲佛教的人，是用同一个标准对待所有的人，第二好多的讲法其实是对出家人的要求，那是对专业人士的要求，专业人士和业余人士是不一样的，所以必须要有灵活性，禅宗最大的特色就是针对不同的人用不同的方法，因材施教。所以他这样的人，不应该要求他咬紧牙关忍，忍的跑不了了怎么办呢？我有这个担心。
营员13：可是忍完之后，腿会特别轻，跑得会更好啊？
净因法师：他的腿太长你没看出来吗？像这样的情况我才不建议的。
营员13：我记得好像是说明海大和尚，刚开始打坐的时候腿特别痛也坚持不放下来。
净因法师：你要知道他是专业人士，你不要跟他比，你境界没他高，听懂我的意思了吗？善待自己，不要那么苦修。
营员13：我现在也是遇到同样的问题，我从4月30日来这边学习打坐以来，回去以后一直坚持每天打坐，一直到前一个月，都非常好，双盘半个小时没问题，可是到了这边这两天尤其是今天，我今天打坐一次10分钟，一次大概3分钟，完全坐不下去，疼得只流汗，原来只在25分钟左右的时候会出现，现在只要坐上去就浑身都是汗。
净因法师：你没有坚持吗？
营员13：我当时就放下来了，当时想就是您说的对自己好一点点，可是我特别想用专业的方式来要求自己。
净因法师：你慢慢来，循序渐进嘛。
营员13：我不明白的是，一开始不是这样。
净因法师：因为坐禅是有特殊要求的，坐一段时间以后适当的可以随意一下，慢慢再会过来，有个过程。
营员13：我现在的感觉是好像比一开始练双盘的时候还难。
净因法师：很简单嘛，刚开始爬山的时候有兴致，爬了一段时间，累了，因为这时候才是真正的爬，一上来是玩的，一上来你是玩着打坐，现在你是来真的，当然不同了，所以到了这个过度的阶段。不过还是要善待自己，不要强迫自己。
营员13：昨天有师父说，如果你要有烦恼的话，就直接把它打死……。
净因法师：禅师对待这些问题不是这样的，比如烦恼的问题，如果你把烦恼当成烦恼，你就要断，就要杀，就要砍；你不把烦恼当烦恼，就可以转化成菩提，这个是要用方法调整情绪，第三个层次烦恼即菩提，烦恼就是菩提，烦恼跟菩提是不二的，当下就是，rightnow。这三个境界不同，所以这是个人对事情的认识不同。所以没有哪一个对的，看你的境界。所以我个人的建议就是你以后打坐要善待自己，不要强迫自己，慢慢再调回来，有一个过程。
营员13：要定时定量吗？
净因法师：当然要，一般来说要看你的时间，最好定时定量。如果腿真的不行了，动一动，放一放没什么关系，不要跟自己过不去。坐禅有两个字要记住，一个是relax，一定要放松；一个是natural，一定要自然，如果这两个都做不到，其他都是假的。
营员14：净因法师您好，我是今年要毕业的大四学生，我学的专业是电视传媒。我最大的疑虑是不懂得善待自己，也不懂得欣赏自己，在一些人觉得，可能在某一方面我还可以，但是我就会觉得自己没有什么优点，只是心肠比较好而已。我希望借助一种外在的正确的精神信仰来辅佐、帮助我，这也是我想要接触佛教的一个原因，其实我还是有一点疑虑的，怕自己陷得太深，毕竟身边还是有一些人对宗教持质疑的态度。我最大的问题我觉得自己哪哪都不好，所以我就选择逃避，另外一方面我又很理想化，内心是很向上的，但是当有一些问题我解决不了的时候，我就会逃避，不解决它，把问题搁置，当一件不开心的事发生了，我就会选择听歌或者看电影，我会想这个问题这一刻自己解决了，其实不会，久而久之，我就觉得找不到自己的定位，甚至有的时候觉得所处的环境是梦境一样，可能梦里有一个我，现实当中有一个我。
净因法师：我想讲一个我个人的故事，我在香港的时候，住的那个地方，老和尚特别爱整洁，我特别不爱整洁，我在那其实一层楼都是给我住的，但是有一个条件必须整洁，有的时候，我写东西的时候，什么都弄得乱七八糟，所以每次老和尚要回来我都花点时间去清理，不过有时候老和尚也真的麻烦，他突然袭击，这时候你怎么办？这个时候，我想了一个招，多买垃圾袋，所有的东西都塞到垃圾袋里，往床下一扔，老和尚一回来：嗯，挺干净，还挺高兴的，其实他不知道垃圾袋在床下呢。麻烦的是，那些垃圾一旦扔进去，一两年好像都不会拿出来整理，可能出去买了一本新书，也扔在里面了。你知道我要说什么了吗？生活中有太多的问题、太多的烦恼，不一定解决一个就往前走，有的问题可能真的解决不了，没关系嘛，放一放，今天解决不了的不代表明天解决不了，对吧？今年解决不了的不见得明年就解决不了，今年是问题不代表明年还是问题，有的问题随着时间的推移已经没了，有的问题现在能力不够，过两年就没事了，一定能解决。所以不妨可以打包，所以你这个方法不是逃避。但是你如果什么都打包就不对了，这是我想回答你的第一个问题；第二个问题，我实话实说好吗？现在90后、80后的人因为父母什么都安排好了，没有任何的危机感，所以不知道自己要干什么，因为不需要干什么，这才是真正迷惘的一种麻烦，所以人生到底是为什么？人还是要有点精神的，在传统文化中找是没什么错的，但是一定要找到人生的意义，就是看你怎么认识，然后怎么样往那个方向努力。其实做什么真的不重要，重要的是你为什么要做。你对生命认识的层次决定了你的动力，你现在没有太多动力，是因为你对人生的意义认识不深刻，所以含含糊糊、很正常，一个没毕业的学生，又没有进入社会，怎么样认识深刻呀，对吧？但是不可以老这样，老这样会有麻烦的，慢慢生命还是要有个定向，没有定向会乱来的。我明天试试看能不能就这方面讲讲。人生偶尔还是要受到点打击、受点苦难，生活不是到处充满阳光、从胜利走到胜利，真正的问题还是要受一些磨难，所以你不用怕各种问题，有问题是好事，坚强一些。
营员14：还有一点我看不到自己优点，不懂得欣赏自己、关照自己。
净因法师：我想跟你说，人只要一个优点就行了，其他都是缺点也没关系。就说我个人吧，我写了本书，人家让我签名，这是我最头痛的，电脑害了我，我的书法真的不行，从第一代286到现在，我一直用电脑，很少有机会写字，所以很惭愧，我的书法真的不行，所以最痛苦的就是让我题字、签字。人生当中三百六十行，不懂的太多，懂的就一两点，只要懂一两点就可以了。所以很多方面不行真的正常，什么都行就有问题了。那怎么可能呢！明白我说的意思吗？读大学不就读一个专业吗？什么叫博士啊？一个一个叠，只懂一点，如果你什么都懂，还叫博士吗？所以什么不懂很正常，懂一点就可以了。但是有一点要一门深入，这是我自己主张的，因为这是安身立命的地方。至于说头发不行，鼻子大了，耳朵小了，都没关系的。字不好了或者其他的，这很正常，我不是万金油嘛，不可能面面俱到。比如像我吧，嘴巴会讲就行了，我会教书，其他不重要的。所以现在的父母很麻烦，又是钢琴，又是什么，把孩子搞的好像是万能的、十全的，怎么可能呢？分散精力嘛，专注一个就好了。所以迷惘是很正常的，你不迷惘谁迷惘啊！
营员14：谢谢法师。
营员15：听完大家的讲话，有点不敢开口，我怀疑咱们这个第五组是不是从各个领域选出来的精英啊？大家讲的话题都非常深刻，在我听不懂的时候，溜了一下号：听听隔壁在讲什么。他们在讲扶老太太的问题，这个问题我有非常好的经验和大家分享，也和刚才在衡水读书的那位可爱的小师妹分享。如果我遇上一个老太太倒在地上，我肯定要扶她，哪怕扶起来之后讹我，说我撞到了她，跟我要五万十万，没有问题，我给她；如果第二次我又看到，我还去扶她，哪怕又被讹了，没有关系；第三个第四个我都会扶，如果第五个第六个，我就会看看是不是第一个或者第二个，如果不是我还会扶。这是两个问题，老太太倒在地上你扶不扶是你的事，讹不讹是她的事。你一直对别人好，比如你一直把好吃的给别人，你给不给是你的事，他吃了以后怎么对你是他的事。我一直以这样的原则做人做事，我也受到了好报。
净因法师：有没有人对他有什么说法？
营员16：他们都在说自己对别人好别人不对自己好的事。我讲一个是别人对我好，我没对别人好的事。刚才法师在笑，他一笑我就听着很欢喜，因为我有一个叔叔，笑声跟他差不多，所以就很欢喜。就是因为这个叔叔，我才能接触佛教，他相当于一个善知识。具体的事情比较私人的，我就不说了，他真的是一心一意在做好事，我只是他帮助的其中一个，至于他到底帮助了多少人，我不知道，他也从来也不说。但是后来我对他有一个误会，一直持续了两年的时间，就没有再怎么联系了。他两年前跟我说过一句话，就是关于佛教里的一些事情怎么理解，我一直都不能理解，我心里一直很纠结、放不下，两年之后有一天，这件事情我突然想开了，当我给他打电话的时候，他丝毫没有怨恨，我打电话的时候叫他叔叔，他一听哈哈一笑，就像刚才净因法师那种笑声，跟两年前一模一样，也就是从他开始，我坚定了对佛教信念，我虽然对他误会，可是他毫无怨言，就是这样才培养了我心里面善的种子和对佛教的信念，这么一路走过来，我觉得对我帮助很大。
净因法师：我总结一下，因为时间不多了。刚才我讲了广结善缘，与人为善。与人为善是好的，但是佛教没有绝对的东西，都是相对法，《六祖坛经》里面有三十六对，你说是，我说不是，你说不是，我就说是。因为如果你把一个问题推到极致，那可能就会有问题。所以不要用固定的、僵化的这种思维去看问题看社会。这是第一点我想跟大家说的。与人为善是慈悲，尽量帮助老太太是慈悲，但是慈悲的背后一定要有智慧为依靠，没有智慧的慈悲是滥慈悲，给自己、给别人、给社会带来无穷的麻烦，所以不加分别地所谓帮人，也许会帮到坏人，这就不是一件好事，也不是心肠好，而是智慧的问题。在佛家里面，智慧跟慈悲，是缺一不可的，你刚才说与人为善这是慈悲，但是同时还要擦亮眼睛，运用智慧。
